Moment, in dem der Labour-Minister im Streit mit Sky News in Stücke gerissen wird: „Völlig unglaubwürdig!“

Verteidigungsminister John Healey hatte heute Morgen keine Antwort auf die Frage, wie Großbritannien seine neue Zusage, fünf Prozent des BIP für Militärausgaben auszugeben, finanzieren werde. Das Versprechen gab Sir Keir Starmer , als er zum diesjährigen NATO-Gipfel nach Den Haag flog, während seine Amtskollegen versuchen, Donald Trump auf seiner Seite zu halten.

Das neue Versprechen, die Verteidigungsausgaben von 2,3 % auf 5 % zu erhöhen, würde Großbritannien jedoch satte 80 bis 90 Milliarden Pfund kosten. Auf die Frage, wie er die Erhöhung finanzieren wolle, argumentierte Herr Healey heute Morgen, dass bisher kein NATO-Land einen Plan habe. Im Sender Sky News sagte er: „Wir erhöhen die Verteidigungsausgaben in diesem Jahr um 5 Milliarden Pfund. In den nächsten zwei Jahren werden wir die größte Erhöhung seit dem Ende des Kalten Krieges verzeichnen, und in diesem Parlament zeigen wir genau, wie wir das finanzieren werden.“

Wir haben also angekündigt, dass wir diese Rekorderhöhung der Verteidigungsinvestitionen durch die Umschichtung von Geldern aus der Entwicklungshilfe finanzieren werden. So wie wir in dieser Legislaturperiode dargelegt und gezeigt haben, wie wir die erhöhten Verteidigungsausgaben finanzieren, werden wir in der nächsten Legislaturperiode auch zeigen, wie wir das Ziel erreichen, die höhere 5-Prozent-Marke bis 2035 zu erreichen.

Moderator Wilfred Frost erwiderte, es sei „völlig sinnlos“, zu behaupten, er werde 3,5 % erreichen, wenn er in dieser Legislaturperiode keinen konkreten Plan zur Erreichung dieses Ziels vorlege.

„Im Grunde sagen Sie damit nur: ‚Wir überlassen das der nächsten Regierung, es geht uns nichts an.‘“

Herr Healey antwortete: „Ich habe die letzte Nacht mit allen 31 anderen Verteidigungsministern verbracht, und kein einziger Verteidigungsminister und keine einzige der 32 Regierungen wird mit einem vollständig ausgearbeiteten Zehnjahreshaushaltsplan zu diesem NATO-Gipfel kommen.“

Herr Frost unterbrach ihn und wies darauf hin, dass er keinen 10-Jahres-Ausgabenplan verlange, sondern Einzelheiten darüber, was in den kommenden vier Jahren zusätzlich getan werden soll, um Großbritannien auf das Erreichen des neuen 5-Prozent-Ziels vorzubereiten.

Er wetterte: „Wenn Sie nicht mindestens ein Drittel der Lücke schließen, die Sie mit diesem Versprechen eingegangen sind, ist das völlig unglaubwürdig. Und noch einmal: Es geht nicht nur um Sie – ich bin sicher, Sie wollen das Geld ausgeben –, sondern um die Kanzlerin.“

„Wenn sie nicht darlegt, wie sie Ihnen in dieser Legislaturperiode das Geld zur Verfügung stellen will, um diese Lücke zu schließen, ist diese Ankündigung völlig unglaubwürdig!“

Der Verteidigungsminister sagte, die Wähler könnten „selbst entscheiden, was glaubwürdig ist“.

Sie können sehen, dass wir die Verteidigungsausgaben in diesem Jahr um fünf Milliarden Pfund erhöhen, und sie können sehen, dass wir sie in zwei Jahren auf ein Rekordniveau anheben werden, das wir in diesem Land seit 2010 nicht mehr erlebt haben, ein Rekordanstieg seit dem Ende des Kalten Krieges.

„Sie werden sehen, dass wir Gelder aus der Entwicklungshilfe im Ausland abziehen, um die wichtigste Aufgabe der Regierung zu finanzieren und auf die Bedrohungen zu reagieren.“

Spanien ist bereits aus dem NATO-Abkommen zur Erreichung der 5 %-Marke ausgestiegen und hat damit der Hoffnung auf Einheit einen schweren Schlag versetzt.

Sir Keir sagte: „Dies ist eine Gelegenheit, unser Engagement für die NATO zu vertiefen und größere Investitionen in die allgemeine Sicherheit und Widerstandsfähigkeit des Landes voranzutreiben.“